NBA两届总冠军得主、退役名宿大卫-韦斯特，他接受美国记者Danny Haiphong的采访，畅谈了一些他关于中国问题的看法，而他到底说了些什么呢？

以下是整个采访中，大卫韦斯特的所有发言，能看出他是一个有着多么深厚历史和人文政治素养的人——

我前几天就在INS上说过，美国人了解中国体制和中国文化的概率，比中国人了解美国的概率，要小得多，对吗？中国过去的70、75年，真的是已经被规划好，我想这个我是从你这里听说的。他们的布局是围绕着应对美国，他们用自己的方式建立起了一个可以应对西方帝国主义从未间断过不公平待之的自我防御型社会。

与此同时，他们还能竭力做出一些人类史上最伟大的成就，他们构建起一个社会，并爬到了最顶端。大多数经济学家会告诉你们，中国现在已经处在啄食顺序的最顶端，他们做到了这些，并非是通过战争、侵略、向别人扔炸弹、见不得光的秘密行动、或扰乱别人的社会，在我看来，他们真的制造了一个能平衡这个世界的正当合法的“威胁”。

作为美国人、美国社会的一部分，我们被误导了。我跟人们说，知道吗，我第一次去非洲的时候，不知道你有没有去过，你知道的，当你去非洲的时候，如果你是晚上到的话，你会说“诶，感觉不错哦”，而当早上天亮的时候，你有机会开着车外出溜达时，你就真能看着非洲，你会说“是罚，他们和我们讲过的，说非洲人主宰棚屋里之类的故事”，但当你用正确的角度去看非洲的时候，你会发现非洲就像是某人刚被抢到洗劫过的家，非洲看上去就像是刚被打劫过，看上去就像个商铺或家庭刚被人破门而入，所有的东西都被偷走了。沙发、电视、啥都没有给你剩下，在我看来，非洲看起来就像是这样，你能明白它被打劫被占便宜的层面。

但当我去中国的时候则是不一样，因为……我们所有人要去应对的谎言和想法，是在西方帝国主义势力结果的控制之外，可能还有个社会正在运行。然后你会说：我勒个去，他们完全不接受我们做事情的方式，但他们过着自己的生活，就像我所说的，他们生活在一个创造一些人类史上最大进步的社会里，这就是为什么此时此刻很不一样。

当然在我们国内，你懂得，我不回去谈论这个，唯一在谈论中国的，就是那些好战的鹰派分子，在利用他们在读的一些陈旧过时的“宣言”之类的，但是拜托，这些人同时还在读殖民主义宣言呢。再明白不过了，这种旧把戏能奏效的想法，能在任何地方帮助到我们吗？

这些川普之流推行的孤立主义的想法，真的能在任何一方面帮到我们吗？美国总共有3亿多人，补充点背景中国光是打篮球的群体就有3亿多人，我们现在处在一个新的困境之中，我们该怎么想办法，去最优化构建这个社会，给我们自己的未来谋求一线机会。

我一直在试图和我认识的一些有影响力有权势的人谈这些，然后大家会说：呦？你是认真的吗？我回答：听好了，中国今年要消除贫困，我想上一次我读到这个的时候，中国的贫困率是1.6％，那可是14亿人口。他们努力实现政府对人民生活真真正正在进行管理。对不对，他们真的很认真在想方设法，助找出能让他们国民收益最大化的方式，这也是为什么他们能够在10天之内，建成有11间房间的医院，就像他们在疫情爆发之初的做法一样。

我们现在的处理，有点像把罐子踢倒在地，我们试图用这种红色恐慌战术，我们试图用政治宣传机器来控制国家。但对中国这么一个高度有组织的成熟国家，这是不会奏效的，反正就是不会成功的，我们得接受这一点。唉，我可以说上好几天，我们得接受，我们现在处在历史中的不同时期。在全球史而不只是美国历史上的不同时期。

现在对美国不公平对待他国的阻力是来自全球范围的，中国是全球所有国家的最大贸易商，西方帝国主义在全球制造出来又弃之不管的那些洞，中国顺理成章地去填补上，所以你炸毁了一个国家，中国去重建，这个对他们有利，他们也是这么做的。我们采用各种负面的政治宣传和言语来对待这些人。

如果你们读过60年代和现在的同样的语言，真的是同样的那些话，40年代末期当中国获得独立的时候，我们国家的人甚至不知道这个，对不对。人们根本就不知道，中国曾经被殖民了大概108年之类的，也没有意识到这是香港问题所在，那是关于殖民。

所以，年前莫雷谈及香港问题的时候，我第一感受是：我了勒个去，别整这个啊，我打给几个NBA球员说，别被他拉下水，因为这是类似伊拉克战争、大规模杀伤性化武的政治宣传。

主持人Danny Haiphong说此时说道：谈到在球衣事件上这个又上演了，要不要把BLM印在球衣上，我们有些有种族歧视的参议员等碰瓷香港，其实就都是同样的事情，然后有其他球员和他们意见不统一，那就是“言论自由”危机了。当然，我们所有的选项话题都应该摆到桌面上来，NBA不应该被任何一方左右，那我就直说了，我相信NBA站在了历史的正确一方，特别是球员们，他们是球队的工作人员，他们站在了历史的正确一方。他们也会像你一样，说：不，我们才不会去听美国的指示，去支持一项会削弱整个国家的运动，这不是有原则的工作人员和有原则的人会去做的事情。

韦斯特则是表示：是的，绝对的，明显中国已经改变了他们的外交政策，我目睹了大概是……过去两年，他们的外交官变得更大胆直接，更快速驳斥反击对方的政治宣传，他们不断在努力让真相之光闪耀，推动着人们朝着有逻辑的思路去理解，而我们的社会，唉，我们得想办法走出困境。我一直在和别人说，我鼓励大家去参与自己所在地的投票，去搞清楚检察官和警长是谁，去弄明白他们的政治立场，为了确保被选上的人是正义的，能代表民众的，去贡献一份力量。在当地的投票选举中，你还能发挥点影响，但我们的国家层面的政治已经变得……

在提到过香港的人里面，我都找不出一个靠谱的人。当谈到香港、谈到中国人权的时候，可能我应该做的更好，或许我至少应该想个办法，先听完对方要说的话，但我一听到他们说的那些，我就“兄弟，我才不要陪你扯犊子”。你根本就拿不出实际的数据，来支撑你所宣称的。

我学历史的，我一直让自己结合历史背景去看事情，就像我所说的，学习中国的历史，特别是1940（应为1840年代）年代的殖民后期的历史，抱着再也不会被他人主导和控制的想法，他们已经布局好了。“百年之耻”就是关于这个，关于那108年的历史，那近百年的中国历史时期，当时的中国被别人奴役，被异族人统治，这种正值意识形态也被教育给了下一代，正是那种中国不再被他国统治、失去主权，最终与其过去几千年的辉煌历史断联的想法，让他们的社会得以能够围绕着这些，从政治层面进行规划布局。

我们得明白我们在面对的是什么，因为只要我们还继续走我们原来的路线，说“我们就要像我们一直以来的那样，就不会再能奏效”，而且也因为现在有来自外部的压力，要求美国别再像过去那样，有个国家准备好了要消除贫困，让6亿多人脱贫，一个各种大力推行国民教育，国民寿命预期要超过80岁，在过去的四五十年里，史无前例般大大提高受教育率的国家。

当你要面对这样一个国家的时候，你还继续说“我们就要按我们的方式做事情，我们要把人封锁起来，我们就要少提供或提供误导的新星（给我们的国民），我们要用政治虚假宣传代替真正的新闻报道，我们就要继续这种帝国主义形式，向全世界派军队、到处建军事基地，为了让美国优先，要继续顽固地我们要做我们需要做的事情，继续在这条道上往下走，而全然不顾别的国家的主权和文化。”

在我看来，就不像是出来可能性的未来，因为最近你也能看到欧盟在质疑，有些国家比如德国再说“嘿，这个嘛……”，法国也在说“嘿，我们得为我们自己做我们必须要做的”，他们并没有必要臣服于美国的意愿，所以最后又回到了我们有没有去做出改变的能力。我们得改变路线方针，现在马上。

主持人Danny Haiphong说：哇，你提到了好多，正如你所说的，我们现在处在面具和面罩，都完全被扯下来的局面。一方面，在世界舞台上，中国和一些国家一起在引领着世界走向一个不同的方向，一个更多极化的方向，一个寻求政治和经济独立的方向，寻求用和平方式，或各种不同的 方式，获得权力影响力。而另一方面，美国逐渐式微，却想拖着世界不放。

有些黑人名人“被”置身于某些情境，而一直以来的问题就是，是谁在把他们置于那个处境的，是选出这些人的社区人民的意愿？还是他们就是特意被钦点出来的。因为从外表层面看，我们能假装这些黑人球员代表了该国的黑人边缘群体的利益和想法？还是他们能代表集团利益的社会上的政治和经济领袖？这种碰瓷黑人球员的想法就很能说明问题，应该是人要去掌控管理他们的机构，管理这些人的机构必须要围绕他们所管理的这些人的最大利益开展监管工作。

如果你们再去回想我们的历史，我们从来没有这样的被规划过，这个国家总是需要有人站出来沾沾自喜，总是需要有人通过征服别人，来实现自我感觉良好。他们的那些语言用词已经很明显了，我知道这有点书呆子气，没人会听。当彭某奥和司法部长之流做出那些演讲时，但你去听他们使用的语言，再明显不过了，那些就是帝国主义的语言，是一种对这个本来健康就已经大幅恶化的社会更有害的语言。